Old 08-05-2020, 11:49 PM   #1
Dolore
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Salve,
avrei una curiosità: voi come mixate questi plugins? Nel senso, li trattate come se fossero batterie reali e quindi andate di eq, comp eccettera o, essendo (credo) già state processate, lasciate i suoni così come sono, aggiungendo solo riverbero e simili?
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Old 08-06-2020, 01:04 AM   #2
maver
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Salve,
avrei una curiosità: voi come mixate questi plugins? Nel senso, li trattate come se fossero batterie reali e quindi andate di eq, comp eccettera o, essendo (credo) già state processate, lasciate i suoni così come sono, aggiungendo solo riverbero e simili?
domandonaaaaaaaaa
premetto che ovviamente (per me che sono sbattipentole) va' davvero a gusto personale...
ma
c'e' da fare distinzione e anche parecchia tra
ezdrummer
addictive drum
superior drummer
(che ho tutti)
ezdrummer 90 su 100 lo tocco e parecchio (a meno di effetti speciali..sta' a riposo)
addictive cosi' e cosi'....
superior drummer quasi mai... lascio tutto come hanno fatto loro.... semmai aggiusto il mio "personale gusto".
ovviamente.. superior e' davvero uno scalino sopra a tutti ...anche se non facile da padroneggiare....
normalmente nel contesto di un mix generalmente azzeccata la batteria al genere ... tocco davvero poco.
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Old 08-06-2020, 03:26 AM   #3
Dolore
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In effetti, pure io toccherei ezdrummer, perché i suoni non mi fanno impazzire. Ma la persona a cui devo fare il mix mi ha detto che non devo toccare quasi niente, perché a lui piace come suona..mah..
Comunque, da quando ho scoperto Kvlt drum II, ho abbandonato ez e SD..
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Old 08-06-2020, 06:43 AM   #4
maver
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In effetti, pure io toccherei ezdrummer, perché i suoni non mi fanno impazzire. Ma la persona a cui devo fare il mix mi ha detto che non devo toccare quasi niente, perché a lui piace come suona..mah..
Comunque, da quando ho scoperto Kvlt drum II, ho abbandonato ez e SD..
vedi? questione di gusti... e si mi dici che kvlt ti piace .... oltre a essere only metal, siamo davvero agli opposti sui gusti batteristici.... ahahahahahaha
:-)
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Old 08-07-2020, 07:33 AM   #5
Dolore
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Avendo due one man band black metal, Kvlt 2 è perfetto
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Old 08-08-2020, 01:05 AM   #6
hardplay
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Originally Posted by Dolore View Post
Salve,
avrei una curiosità: voi come mixate questi plugins? Nel senso, li trattate come se fossero batterie reali e quindi andate di eq, comp eccettera o, essendo (credo) già state processate, lasciate i suoni così come sono, aggiungendo solo riverbero e simili?
Utente EZDrummer
Per quanto mi riguarda dipende molto dal progetto , dipende dal genere, percui mi regolo di conseguenza. Non mi dispiacciono i suoni che escono dalla scatola, di solito gioco solo sul volume e/o aggiungo un pizzico di riverbero usando la consolle del plugin. Mi è capitato di alterare completamernte qualche kit ma per progetti lofi.

Ultimamente ho comprato qualcosa in offerta dalla UGRITONE, roba metal. Sto ancora provando.
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Old 10-18-2021, 02:33 AM   #7
Rain King
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Scusate se resuscito questo post un pò vecchiotto...ma l'argomento mi interessa,e magari può interessare anche ad altri...
Per quel che riguarda AD2 : chi di voi lo usa lascia tutto così com'è? e se così fosse, non toccando nulla, siete soddisfatti del risultato ascoltando il tutto su dispositivo diverso da quello usato x mixing/mastering?
Mi spiego: finchè ascolto tramite cuffie + scheda audio(usati in fase recording) sono soddisfatto dei suoni della batteria...ma se esporto il progetto e ascolto da qualche altra parte il suono della batteria risulta nel 90% dei casi inscatolato e troppo spinto sulle basse frequenze.
Ovvio che una parte della colpa è mia(non sono un ingegnere del suono!)ma anche quando non smanetto per niente durante il mix e men che meno in mastering, il risultato è sempre e comunque lo stesso...sto provando in questi gg anche ad utilizzare SONARWORKS in monitoring per cercare di rendere più flat l'ascolto in cuffia durante il mixing...
Voi che dite?
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Old 10-18-2021, 09:40 AM   #8
maver
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Originally Posted by Rain King View Post
Scusate se resuscito questo post un pò vecchiotto...ma l'argomento mi interessa,e magari può interessare anche ad altri...
Per quel che riguarda AD2 : chi di voi lo usa lascia tutto così com'è? e se così fosse, non toccando nulla, siete soddisfatti del risultato ascoltando il tutto su dispositivo diverso da quello usato x mixing/mastering?
Mi spiego: finchè ascolto tramite cuffie + scheda audio(usati in fase recording) sono soddisfatto dei suoni della batteria...ma se esporto il progetto e ascolto da qualche altra parte il suono della batteria risulta nel 90% dei casi inscatolato e troppo spinto sulle basse frequenze.
Ovvio che una parte della colpa è mia(non sono un ingegnere del suono!)ma anche quando non smanetto per niente durante il mix e men che meno in mastering, il risultato è sempre e comunque lo stesso...sto provando in questi gg anche ad utilizzare SONARWORKS in monitoring per cercare di rendere più flat l'ascolto in cuffia durante il mixing...
Voi che dite?
argomentone........ :-)
personalmente mi soffermo sempre su "dove" sono state fatte le registrazioni e "come" hanno fatto i mix batteria su ad2.
li' sta' la discussione.
ovviamente e' sempre una questione di gusto personale, ma di base chi ha fatto i pack di ad2 certo non sono dei (passami il termine toscano) bischeri.
quindi quando inserisci un kit "di genere" gia' preimpostato...al 90% e' a posto.
poi subentra...il tuo gusto, il tuo mix, il tuo master e perche' no anche dove lo ascolti.

e' un po' lo stesso discorso che si ha sui "live" con le elettroniche con ad2 o altri.... i suoni sono sempre da ritoccare.... ma non perche' ad2 ha fatto suoni brutti, e' che cambia dove li ascolti...li' sta a te fare le modifiche del caso....
stringendo.... si 90% sono soddisfatto e i ritocchi sono "aggiustamenti" normali (anche di gusto personale).
poi magari..... unn'e' vero un tubo per un' altro.... ahahahahaha
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Old 10-19-2021, 01:45 AM   #9
Rain King
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argomentone........ :-)
personalmente mi soffermo sempre su "dove" sono state fatte le registrazioni e "come" hanno fatto i mix batteria su ad2.
li' sta' la discussione.
ovviamente e' sempre una questione di gusto personale, ma di base chi ha fatto i pack di ad2 certo non sono dei (passami il termine toscano) bischeri.
quindi quando inserisci un kit "di genere" gia' preimpostato...al 90% e' a posto.
poi subentra...il tuo gusto, il tuo mix, il tuo master e perche' no anche dove lo ascolti.

e' un po' lo stesso discorso che si ha sui "live" con le elettroniche con ad2 o altri.... i suoni sono sempre da ritoccare.... ma non perche' ad2 ha fatto suoni brutti, e' che cambia dove li ascolti...li' sta a te fare le modifiche del caso....
stringendo.... si 90% sono soddisfatto e i ritocchi sono "aggiustamenti" normali (anche di gusto personale).
poi magari..... unn'e' vero un tubo per un' altro.... ahahahahaha


certo...hai ragione...ma quello che non capisco è che senza toccare nessuna impostazione, lasciando i suoni del kit così come sono, in cuffia li sento bellissimi....quando faccio il render e li sento su una sorgente diversa...bhè sono parecchio diversi...inscatolati...troppi bassi...
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Old 10-19-2021, 10:21 AM   #10
maver
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certo...hai ragione...ma quello che non capisco è che senza toccare nessuna impostazione, lasciando i suoni del kit così come sono, in cuffia li sento bellissimi....quando faccio il render e li sento su una sorgente diversa...bhè sono parecchio diversi...inscatolati...troppi bassi...
ovviamente...e' anche normale.... se ascolti, ad esempio, sul cell suona diverso, oppure su cuffiette...e via dicendo.... in questi casi devi "lavorare" sul mix per trovare....diciamo, una via di mezzo accettabile, oppure , capire dove verra' ascoltata maggiormente e fare le modifiche che servono.
io uso un plugin che simula una sorgente di quel tipo e mono , proprio per capire cosa succede sopratutto nelle basse per togliere tutte quelle frequenze un po' bastarde che magari non senti in condizioni normali, ma che vengono esaltate proprio da certi tipi di altoparlanti o cuffiette.
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Old 10-20-2021, 12:12 AM   #11
Rain King
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ovviamente...e' anche normale.... se ascolti, ad esempio, sul cell suona diverso, oppure su cuffiette...e via dicendo.... in questi casi devi "lavorare" sul mix per trovare....diciamo, una via di mezzo accettabile, oppure , capire dove verra' ascoltata maggiormente e fare le modifiche che servono.
io uso un plugin che simula una sorgente di quel tipo e mono , proprio per capire cosa succede sopratutto nelle basse per togliere tutte quelle frequenze un po' bastarde che magari non senti in condizioni normali, ma che vengono esaltate proprio da certi tipi di altoparlanti o cuffiette.

Già...ieri ho scaricato il plugin di SIENNA,ora gratuito in versione lite...quello che serve per appiattire e rendere + flat la cuffia e anche per simulare(per quello che si può fare)dei monitor da studio...

Ma tu il mixing/mastering lo fai in mono?x tutte le traccie o solo la drum?
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Old 10-20-2021, 01:07 AM   #12
maver
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Già...ieri ho scaricato il plugin di SIENNA,ora gratuito in versione lite...quello che serve per appiattire e rendere + flat la cuffia e anche per simulare(per quello che si può fare)dei monitor da studio...

Ma tu il mixing/mastering lo fai in mono?x tutte le traccie o solo la drum?
ascolto tutto il mix in mono , perche' magari non c'e' solo la batteria che da noia, poi magari cosi' facendo bilancio meglio il tutto...
guarda.... personalmente penso che una buona cuffia fa' piu' di sienna....
:-)
che cuffia usi?
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Old 10-20-2021, 02:23 AM   #13
Rain King
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ascolto tutto il mix in mono , perche' magari non c'e' solo la batteria che da noia, poi magari cosi' facendo bilancio meglio il tutto...
guarda.... personalmente penso che una buona cuffia fa' piu' di sienna....
:-)
che cuffia usi?
Ho delle beyerdynamic dt 770 pro 80 ohm...mi trovo benissimo in registrazione con la mia e-drum...però sono in difficoltà nel mix/mastering...una volta renderizzata la traccia, quando ascolto su un altro dispositivo raramente sono soddisfatto...è sempre inscatolato, chiuso, cupo...ovvio che le cuffie hanno la loro curva e quindi sto cercando un espediente(SIENNA)per cercare di ovviare a questo...non è facile...non saprei nemmeno se optare per delle cuffie aperte possa aiutarmi così tanto o nn vale la pena di spendere ancora soldini...
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Old 10-20-2021, 04:19 AM   #14
Mauri Il Vecchietto
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Ciao raga. Parto dal presupposto di non essere un fonico/tecnico del suono, quindi sono un pirla qualsiasi
Io utilizzo delle cuffie sennheiser Hd 206 costo 30 euro trattabili,scrause al punto giusto.
Di solito uso i monitor RCF da studio e le cuffie mi servono solo per la ripresa e per una sgrossatura del mix, ma recentemente ho provato a fare due mix separati, uno in cuffia e uno tramite i monitor e poi ci do a mezzo.
Ho notato che l'ascolto del rendering su apparecchi diversi è un po' più bilanciato. Le cuffie sono povere di bassi e i monitor al mio ascolto intendiamoci, hanno il problema contrario.
Smetto di dire sciocchezze, ma ricordo che l'orecchio è molto facile da "convincere" di essere sulla buona strada per un mix convincente, ma la realtà è che lo stesso progetto, ascoltato dopo una settimana dalla chiusura va quasi sempre ritoccato.
Io credo vada sempre fatta una pulizia selettiva delle frequenze indesiderate con il compressore multibanda specialmente per le basse sotto.
Io preferisco tenere un mix un po' più secco a circa -6DB poi in sede di mastering dare quel botto di volume e di loudness che ti permetterà di ascoltare il master in più sorgenti, cell/auto/ecc.
Quindi è fondamentale una FX chain con equalizzatore, compressore multibanda magari dinamico, lo spaziatore stereo ed eventualmente un bass booster per la "pacca" finale.
Ovviamente sono tutti consigli rivedibili dettati più dalla mia piccola esperienza che non da una tecnica vera e propria.
Finisco sto sproloquio dicendo che per la batteria, se non ho la traccia registrata dal nostro batterista umano, utilizzo drumcore free e di solito la divido in multitraccia comprimendo ed equalizzando i vari pezzi separatamente,come se trattassi un live. Mi piace così, ma se la parte non è preminente la comprimo sul globale lasciando solo per il rullante la traccia separata con un riverbero possibilmente a tempo con il metronomo.
__________________
Io sono solo un povero cadetto di Guascogna,però non la sopporto la gente che non sogna.
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Old 10-20-2021, 05:57 AM   #15
Rain King
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Originally Posted by Mauri Il Vecchietto View Post
Ciao raga. Parto dal presupposto di non essere un fonico/tecnico del suono, quindi sono un pirla qualsiasi
Io utilizzo delle cuffie sennheiser Hd 206 costo 30 euro trattabili,scrause al punto giusto.
Di solito uso i monitor RCF da studio e le cuffie mi servono solo per la ripresa e per una sgrossatura del mix, ma recentemente ho provato a fare due mix separati, uno in cuffia e uno tramite i monitor e poi ci do a mezzo.
Ho notato che l'ascolto del rendering su apparecchi diversi è un po' più bilanciato. Le cuffie sono povere di bassi e i monitor al mio ascolto intendiamoci, hanno il problema contrario.
Smetto di dire sciocchezze, ma ricordo che l'orecchio è molto facile da "convincere" di essere sulla buona strada per un mix convincente, ma la realtà è che lo stesso progetto, ascoltato dopo una settimana dalla chiusura va quasi sempre ritoccato.
Io credo vada sempre fatta una pulizia selettiva delle frequenze indesiderate con il compressore multibanda specialmente per le basse sotto.
Io preferisco tenere un mix un po' più secco a circa -6DB poi in sede di mastering dare quel botto di volume e di loudness che ti permetterà di ascoltare il master in più sorgenti, cell/auto/ecc.
Quindi è fondamentale una FX chain con equalizzatore, compressore multibanda magari dinamico, lo spaziatore stereo ed eventualmente un bass booster per la "pacca" finale.
Ovviamente sono tutti consigli rivedibili dettati più dalla mia piccola esperienza che non da una tecnica vera e propria.
Finisco sto sproloquio dicendo che per la batteria, se non ho la traccia registrata dal nostro batterista umano, utilizzo drumcore free e di solito la divido in multitraccia comprimendo ed equalizzando i vari pezzi separatamente,come se trattassi un live. Mi piace così, ma se la parte non è preminente la comprimo sul globale lasciando solo per il rullante la traccia separata con un riverbero possibilmente a tempo con il metronomo.
Grazie mille per la tua risposta Mauri!
Cercherò di fare tesoro dei tuoi consigli e di applicarli, se ne sarò in grado...
E' cmq a mio gusto personale meglio qualche consiglio dettato da esperienza personale come tu dici, piuttosto che tonnellate di parolone tecniche difficilmente capibili...almeno per me!
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Old 10-20-2021, 10:20 PM   #16
hardplay
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Ti consiglio questo trucchetto free, prova a fare un rendering SOLO ed esclusivamente della batteria, fai un rendering SENZA aggiungere o togliere nulla così come esce dalla scatola, poi fai un secondo rendering applicando quello che tu ritieni sia giusto (EQ/Comp etc) per il tuo progetto.
Esporta le due prove su chiavetta/CD/etc e riascoltale sul impianto stereo (minimamente decente) di una macchina !
Questa prova ti permetterà di capire le dinamiche e i colori che vengono aggiunte quando ascolti su casse "Home" e di conseguenza ti aiuterà a correggere dove pecca.

La prova macchina viene usata anche dai professionisti per ascoltare come viene tradotto il mix/master.

Io le cuffie le uso solo per controllare eventuali effetti stereo e/o rumori e sporcizia non desiderate.

Consiglio sempre cuffie semi aperte per Fare Mix in cuffie, rispetto a quelle chiuse a mio avviso danno un responso più realistico a livello sonoro , specialmente nelle basse frequenze.
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Old 10-20-2021, 11:58 PM   #17
Rain King
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Originally Posted by hardplay View Post
Ti consiglio questo trucchetto free, prova a fare un rendering SOLO ed esclusivamente della batteria, fai un rendering SENZA aggiungere o togliere nulla così come esce dalla scatola, poi fai un secondo rendering applicando quello che tu ritieni sia giusto (EQ/Comp etc) per il tuo progetto.
Esporta le due prove su chiavetta/CD/etc e riascoltale sul impianto stereo (minimamente decente) di una macchina !
Questa prova ti permetterà di capire le dinamiche e i colori che vengono aggiunte quando ascolti su casse "Home" e di conseguenza ti aiuterà a correggere dove pecca.

La prova macchina viene usata anche dai professionisti per ascoltare come viene tradotto il mix/master.

Io le cuffie le uso solo per controllare eventuali effetti stereo e/o rumori e sporcizia non desiderate.

Consiglio sempre cuffie semi aperte per Fare Mix in cuffie, rispetto a quelle chiuse a mio avviso danno un responso più realistico a livello sonoro , specialmente nelle basse frequenze.
Grazie dei consigli...la prova macchina la farò certamente!
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Old 10-21-2021, 07:49 AM   #18
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Originally Posted by maver View Post
ascolto tutto il mix in mono , perche' magari non c'e' solo la batteria che da noia, poi magari cosi' facendo bilancio meglio il tutto...
guarda.... personalmente penso che una buona cuffia fa' piu' di sienna....
:-)
che cuffia usi?
Cosa ne dici di queste cuffie?farebbero al caso mio?

AKG K240 MKII Semi Open
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Old 10-23-2021, 03:38 AM   #19
maver
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Originally Posted by Rain King View Post
Cosa ne dici di queste cuffie?farebbero al caso mio?

AKG K240 MKII Semi Open
io non le ho provate... mi innamorai delle ath-m50x e li' sono rimasto....
mi son trovato bene con quelle.... cmq fossi in te ne proverei 3 o 4 fino a che non trovi quelle che ti soddisfano....
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Old 10-24-2021, 12:20 AM   #20
hardplay
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Originally Posted by maver View Post
io non le ho provate... mi innamorai delle ath-m50x e li' sono rimasto....
mi son trovato bene con quelle.... cmq fossi in te ne proverei 3 o 4 fino a che non trovi quelle che ti soddisfano....
Sarà difficile poter provare diverse cuffie nei negozi, se poi compri online l'unico modo è di prenderle su amazon, provarle e rimandarle indietro se non vanno !!

Le AKG K240 MKII come maver non le ho mai provate ma ho cercato un paio di recensioni in rete e sono positive, considerando il loro prezzo (intorno ai 66 euro) ci farei il pensierino
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Old 10-24-2021, 02:40 AM   #21
maver
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Originally Posted by hardplay View Post
Sarà difficile poter provare diverse cuffie nei negozi, se poi compri online l'unico modo è di prenderle su amazon, provarle e rimandarle indietro se non vanno !!

Le AKG K240 MKII come maver non le ho mai provate ma ho cercato un paio di recensioni in rete e sono positive, considerando il loro prezzo (intorno ai 66 euro) ci farei il pensierino
infatti.... mi peritavo a dirlo perche' "poco elegante" , ma l'unico sistema e' provarle e poi fare il reso su amazon (molti lo fanno , ma io non sarei contento di ricevere merce..."usata").
alternative non ce ne sono.... i negozi ormai sono "li' per presenza"
:-(
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Old 10-25-2021, 12:25 AM   #22
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Originally Posted by maver View Post
infatti.... mi peritavo a dirlo perche' "poco elegante" , ma l'unico sistema e' provarle e poi fare il reso su amazon (molti lo fanno , ma io non sarei contento di ricevere merce..."usata").
alternative non ce ne sono.... i negozi ormai sono "li' per presenza"
:-(
Tutto vero...ci penserò...intanto però approfitterei di voi per una cosina...
C'è la possibilità in REA EQ di salvare una curva di equalizzazione?
Ieri ,partendo da un preset di curva, l'ho modificata e ne sonoi abbastanza soddisfatto...la vorrei salvare per non ripetere ogni volta,ma solo "sistemare" partendo da una base già buona...ma non riesco a capire come e se si può salvare...idee?grazie.
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Old 10-25-2021, 01:10 AM   #23
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Originally Posted by Rain King View Post
Tutto vero...ci penserò...intanto però approfitterei di voi per una cosina...
C'è la possibilità in REA EQ di salvare una curva di equalizzazione?
Ieri ,partendo da un preset di curva, l'ho modificata e ne sonoi abbastanza soddisfatto...la vorrei salvare per non ripetere ogni volta,ma solo "sistemare" partendo da una base già buona...ma non riesco a capire come e se si può salvare...idee?grazie.
qui:
https://forum.cockos.com/showthread.php?t=252807
trovi cio' che ti interessa....
per aiuti di questo tipo , consulta la lista dei "corti" che trovi nella pagina principale, un lavoro eccezzionale.
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Old 10-25-2021, 01:16 AM   #24
Rain King
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Originally Posted by maver View Post
qui:
https://forum.cockos.com/showthread.php?t=252807
trovi cio' che ti interessa....
per aiuti di questo tipo , consulta la lista dei "corti" che trovi nella pagina principale, un lavoro eccezzionale.

Grazie mille!
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