Old 07-03-2020, 04:12 AM   #1
Jibeji
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Default Donner de l'espace à un ensemble de pistes mono

Bonjour,
Nous avons enregistré avec mon groupe quelques covers pendant le confinement, tous calés sur un même morceau, mais unitairement sur téléphone portable.
La base de mixage est donc un ensemble de pistes mono, de qualité assez médiocre.
Je joue sur les placements Pan de chaque instru, chaque voix, un poil de Delay, mais le tout sonne très "centré".
Une dernière EQ de type Pultec aide, mais ce n'est pas encore ça.
Y a-t-il des astuces qui me permettraient de d'occuper plus d'espace.
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Old 07-03-2020, 04:37 AM   #2
sardonicus
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Dur de se rendre compte sans entendre. Et sans se rendre compte, c'est difficile de donner des pistes à suivre. Je vois pas trop en quoi le Pultec peut influer sur la stéréo, par ailleurs. Tu peux expliquer?
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Old 07-03-2020, 04:49 AM   #3
Jibeji
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C'était une question d'ordre général, pas sur un morceau précis, je débute.

Je n'ai pas dit que le Pultec joue sur la stéréo, mais je trouve que ça donne à l'ensemble un petit côté plus "ouvert".
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Old 07-03-2020, 04:51 AM   #4
Larsenic
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perso, j'essayerais de dupliquer une piste (la guitare par exemple), une pannée à droite, l'autre à gauche, avec un leger décalage d'une 20aine de millisecondes (voir plus) sur l'une des deux... ca ouvre légèrement l'effet stéréo... plus tu augmentes le retard, plus l'effet stereo est prononcé
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Old 07-03-2020, 05:21 AM   #5
jeranx
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Le MSED (Voxengo, gratuit), qui accentue les sides ou le centre si besoin.

@+
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Old 07-03-2020, 05:29 AM   #6
sardonicus
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Originally Posted by Larsenic View Post
perso, j'essayerais de dupliquer une piste (la guitare par exemple), une pannée à droite, l'autre à gauche, avec un leger décalage d'une 20aine de millisecondes (voir plus) sur l'une des deux... ca ouvre légèrement l'effet stéréo... plus tu augmentes le retard, plus l'effet stereo est prononcé
A prendre en compte, sur des écoutes mono ça fait une opposition de phase (en l'occurrence à 50 hz, donc pour les grattes rien de dramatique)et un filtrage en peigne (et ça, par contre, ça va grave s'entendre).
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Old 07-03-2020, 05:33 AM   #7
sardonicus
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Originally Posted by jeranx View Post
Le MSED (Voxengo, gratuit), qui accentue les sides ou le centre si besoin.

@+
T'es déjà sur des outils complexes, Thierry. Le mieux c'est de commencer au début: Phase, chevauchements de fréquences, Volume, Pan, verb (et déjà là c'est plus du basique). Ça ne sert à rien de se lancer dans le reste si ces étapes là ne sont pas tip top.
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Old 07-03-2020, 05:45 AM   #8
benf
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Réduis la largeur (width) occupée par certaines pistes ; ça permet de les panner plus efficacement. Pour ça, il faut que tu change le mode de pan (clic-droit sur le potard de panoramique de la piste).
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Old 07-03-2020, 06:30 AM   #9
Jibeji
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Intéressante l'idée du décalage !
C'est bien la même chose que le filtrage en peigne que tu évoques sardonicus ?

Y a-t-il un plugin pour faire ça ou doit-on décaler l'une des pistes à la main en zoomant au max ?

J'ai bien noté aussi pour la réduction de la largeur.
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Old 07-03-2020, 07:48 AM   #10
Arpegia
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Il y a beaucoup d'outils pour donner de la largeur, mais encore faut-il une séparation spectrale efficace.
Après, avec des "Reverb et Delay" on peut tout faire. Mais il faut un peu d'expérience.

Tu devrais partager ta session, beaucoup (dont moi) t'enverront des propositions et tu constateras les miracles que l'on peut faire ;-)
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Old 07-03-2020, 08:03 AM   #11
sardonicus
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Originally Posted by Jibeji View Post
Intéressante l'idée du décalage !
C'est bien la même chose que le filtrage en peigne que tu évoques sardonicus ?

Y a-t-il un plugin pour faire ça ou doit-on décaler l'une des pistes à la main en zoomant au max ?

J'ai bien noté aussi pour la réduction de la largeur.
Le filtrage en peigne est une résultante du décalage temporel. Et en général, on cherche assez à l'éviter.
Si tu veux t'y essayer, soit effectivement tu zoomes au max et tu déclaes à la main, soit tu mets un JS time adjustment delay en premier FX sur la piste, ça te permet de régler très finement le décalage (soit en sample soit en ms) sans pour autant bouger l'emplacement de ton objet.
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Old 07-03-2020, 08:15 AM   #12
gulistan
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Originally Posted by Larsenic View Post
perso, j'essayerais de dupliquer une piste (la guitare par exemple), une pannée à droite, l'autre à gauche, avec un leger décalage d'une 20aine de millisecondes (voir plus) sur l'une des deux... ca ouvre légèrement l'effet stéréo... plus tu augmentes le retard, plus l'effet stereo est prononcé
non, non, non....!!!! il n'y a rien de pire.
Autant laisser en mono !
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Old 07-04-2020, 01:36 AM   #13
Jibeji
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Originally Posted by gulistan View Post
non, non, non....!!!! il n'y a rien de pire.
Autant laisser en mono !
Et bien pour le coup, je ne suis pas d'accord du tout !

J'ai suivi vos conseils et dupliqué puis décalé très légèrement une piste batterie (électronique, enregistrée en mono), le résultat est épatant, l'espace est bien mieux occupé.
Sur la gratte acoustique c'est pas mal aussi.
Par contre, ça ne se prête pas à tout (basse, voix)
Pour la voix lead je suis arrivé à un truc pas mal me semble-t-il, en envoyant dans un auxiliaire sur lequel est placé un délai stéréo, mais avec deux délais légèrement différents à gauche et à droite.
Toute référence à la dernière vidéo de Reno n'étant que fortuite hein...

Merci pour vos conseils !!!

Petite réflexion perso, c'est quand même génial d'avoir un studio complet dans son salon pour 60 € !!!
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Old 07-04-2020, 02:25 AM   #14
gulistan
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si ça te plait, tant mieux.
Mais ce genre d'artifice me gène énormément, ça me "tord" la tête, comme une sensation de hors-phase.
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Old 07-04-2020, 06:50 AM   #15
Larsenic
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Et bien pour le coup, je ne suis pas d'accord du tout !

Par contre, ça ne se prête pas à tout (basse, voix)

Merci pour vos conseils !!!

Petite réflexion perso, c'est quand même génial d'avoir un studio complet dans son salon pour 60 € !!!
Cool ! C'est flagrant sur la basse et la voix qui ,dans un mix, doivent être plutôt au centre. Pour le reste, c'est une astuce qui fonctionne assez bien dans ton cas
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Old 07-04-2020, 08:34 AM   #16
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Originally Posted by gulistan View Post
si ça te plait, tant mieux.
Mais ce genre d'artifice me gène énormément, ça me "tord" la tête, comme une sensation de hors-phase.
Pareil. Et gaffe: En mono c'est une horreur parce que, JUSTEMENT, c'est hors phase!
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Old 07-04-2020, 09:25 AM   #17
benf
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Cool ! C'est flagrant sur la basse et la voix qui ,dans un mix, doivent être plutôt au centre.
Faut réviser ses classiques :

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Old 07-04-2020, 09:30 AM   #18
Jibeji
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Un classique un peu... extrême !
Et pour cause, lorsque l'on cherche un morceau où la stéréo est poussée dans ses retranchements, on pense notamment à celui-ci.
Preuve qu'il fait figure d'exception et non de généralité, il marque les esprits.
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Old 07-04-2020, 01:50 PM   #19
benf
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Ben... je t'ai pris celui-là parce que le chant principal était panné d'un côté, mais tu peux réécouter Rubber Soul, Revolver, Sgt Pepper's et Magical Mystery Tour et tu auras plein d'autres exemples, surtout dans les versions remastérisées par George Martin pour la parution des albums des Beatles en CD fin des années 80. A Day in The Life n'est pas un cas isolé.
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