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03-24-2022, 11:14 AM
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#1
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Human being with feelings
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ReaLearn (et Surge)... Pas tout simple...
Salutatoutezétousse,
Je viens de découvrir ReaLearn et commence à bien m'amuser avec, mais j'ai pas tout compris, loin de là...
Donc j'ai un preset "Surge" dans ReaLearn en autoload. Tout ça fonctionnait comme un charme hier et je passais plus de temps à jouer qu'à penser technique informatique, nickel quoi. ^^
Et soudainement une latence abominable : Je tourne un potard - encodeur - et là, 1 à 2 secondes pour en entendre l'effet, 3 à 5 secondes pour voir l'effet sur le plugin, et l'interface entière (le plugin comme Reaper) gèle et met plus de dix secondes avant que les vu-mètres se remettent à danser.
Hier tout cela ne devait prendre qu'une poignée de millisecondes, ça me semblait instantané.
À noter que le son, lui, ne gèle pas (hormis la latence sur l'effet dudit potard)
Entretemps j'ai changé deux trucs à ma config : J'ai installé le VSTi MIDI "BlueArp" et j'ai testé pour la première fois les barres d'outils contextuelles de SWS. Ce BlueArp n'est pas présent dans ce tout petit projet, et j'ai mis les "contextuals toolbars" sur "preset 2" qui est vide, ne sachant pas réinitialiser ce détail.
En revanche ce qui est tout à fait possible c'est que j'ai tripoté un ou deux réglages dans ReaLearn qui font que... Sauf que je sèche pour retrouver quoi. Je suis pourtant pratiquement certain que le bug se situe entre la chaise et le clavier, et ça m'agace, forcément...
Alors je m'en viens ici chercher de l'aide parmi les sachants dans ce domaine. Je cite Surge ici (aussi pour facilement partager l'étude du cas) mais c'est pareil avec d'autres, FM8 par exemple.
Last edited by dOhm; 04-08-2022 at 10:09 AM.
Reason: Ancien titre accusatoire ^^
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03-24-2022, 03:58 PM
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#2
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Human being with feelings
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Que se passe-t'il avec Surge sans ReaLearn ?
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03-24-2022, 04:41 PM
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#3
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Human being with feelings
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Ça fonctionne très bien.Si j'ai pris l'exemple de Surge c'est parce que tout le monde peut l'avoir et qu'il est vraiment bon, tant au niveau du son que du codage visiblement, vu son peu de consommation CPU. Avec d'autres VSTis c'est pareil en fait, sauf que je ne prend pas exemple sur FM8 ou Massive que tout le monde n'a pas.
ReaLearn lui aussi fonctionne visiblement très bien, mais il nécessite une courbe d'apprentissage car (comme Reaper) très paramétrable.
C'est d'ailleurs pour ça que je viens questionner ici, aux vues de la complexité, je m'y prends peut-être mal...
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03-25-2022, 10:17 AM
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#4
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Human being with feelings
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Mince je suis désolé ça va être mieux avec le projet (zippé).
En revanche je ne sais si les presets en autoload dans ReaLearn vont passer avec, de sorte que vous puissiez voir mes réglages et le cas échéant me dire quoi, quoi... ^^
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03-25-2022, 10:48 PM
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#5
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Human being with feelings
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Et ça marche bien sans realearn ?
Tu peux réinstaller via reapack d'anciennes versions de realearn pour trouver celle qui s'est mise à poser problème.
Après je te conseille d'aller poster sur le thread de realearn, ou encore mieux sur Github. Helgoboss est très réactif en général...
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03-26-2022, 04:46 AM
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#6
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Human being with feelings
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Salut Régis, et merci de la réponse.
J'ai bien l'impression finalement que c'est moi qui ai renseigné des valeurs indigestes à l'ensemble dans la section "Glue" de certains mappings.
Si je tourne mon encodeur rotatif tout doucement, rien ne bloque, y compris dans l'affichage. Mais en revanche si j'y vais rapidement (dans l'intention de passer de 0 à 100% en une double croche par exemple), là le système (ou simplement le flux MIDI lent par nature avec mes paramètres incorrects) s'engorge...
J'ai pas précisé jusqu'alors mon contrôleur (Akai Advance mais sans son soft VIP gourmand et buggy - désolé Akai, je ne demande qu'à changer d'avis -) car en la matière il pourrait être considéré comme un générique, avec 8 encodeurs rotatifs, 8 boutons et 8 pads... grosso modo.
Et oui je vois bien qu'il serait plus direct de demander à Benjamin, mais j'essaie d'abord ici car sans être fâché avec la langue de Shakespeare j'ai la comprenette bien plus lente que dans ma langue maternelle... D'ailleurs à te lire tu as l'air parfaitement bilingue, à moins que DeepL fasse des miracles... !
Mais je vais finir par m'y résoudre, forcément, si trop peu de francophones maîtrisent à peu près ReaLearn...
Le but pour moi est d'avoir un projet "Live" pour notre trio où nous avons parfois une bande son, parfois non, parfois pour moi clavier un ou deux synthés / samplers virtuels / looper... Et la possibilité de s'enregistrer à loisir en presta...
Comme d'habitude dans Reaper il y a plusieurs façons d'accéder à ce qu'on souhaite. J'ajoute piteusement que je ne peux pour l'instant investir dans quoi que ce soit par CB / Internet tant je n'ai pas envie de braquer ma banque qui me somme évidemment avant tout de revenir dans le positif tout en s'engraissant en me faisant comprendre que je ne suis finalement qu'un salaud de pauvre (enfin bref j'arrête là ce qui n'est peut-être que mes divagations, diplomatiquement parlant ^^)...
Je vois tout un tas de solutions affichés pour différents besoin autour de ce fonctionnement (le script Song Switcher, Usine Hollyhock, ReaLearn, Playtime 2 à venir, etc...), et moi je dois m'en instruire pour choisir la solution qui me conviendra le mieux. Probablement la plus stable aura ma préférence...
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03-27-2022, 03:17 AM
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#7
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Human being with feelings
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Si l'Akai est connecté sur un hub, essaie sur une USB en direct.
Il est toujours conseillé par les constructeurs de se connecter en direct, mais ça marche quand même par un hub, alors on y va et on n'y pense plus ... mais ça peut générer des soucis de ce type, ou de la latence ou des sauts mais seulement quand on manipule un peu vite.
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03-27-2022, 03:20 AM
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#8
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Human being with feelings
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Originally Posted by dOhm
Je vois tout un tas de solutions affichés pour différents besoin autour de ce fonctionnement (le script Song Switcher, Usine Hollyhock, ReaLearn, Playtime 2 à venir, etc...), et moi je dois m'en instruire pour choisir la solution qui me conviendra le mieux. Probablement la plus stable aura ma préférence...
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Et DrivenByMoss4Reaper ?
Je n'utilise pas Realearn du fait qu'il fige les codeurs sur les numéros de pistes, alors que j'aime bien que le premier codeur corresponde toujours à la première piste une fois que j'ai modifié l'ordre des pistes.
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03-27-2022, 03:26 PM
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#9
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Human being with feelings
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Quote:
Originally Posted by Kill Bel
Et DrivenByMoss4Reaper ?
Je n'utilise pas Realearn du fait qu'il fige les codeurs sur les numéros de pistes, alors que j'aime bien que le premier codeur corresponde toujours à la première piste une fois que j'ai modifié l'ordre des pistes.
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Salut Kill Bel, pour chaque 'learn', si tu règles le 'target' avec track -> Number, tu auras bien le comportement que tu souhaites.
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03-27-2022, 06:00 PM
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#10
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Human being with feelings
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Ah ok. Merci Regis pour la précision. Bonne chose alors. C'est Benjamin Klum lui-même qui explique dans sa vidéo ce comportement figé lors de la modification de l'ordre des pistes, ça m'a arrêté. Il a dû ajouter la possibilité de choix depuis. Mais tu dis "sur chaque learn", c'est fastidieux si c'est pas un réglage général. Dans la même idée, je me souviens qu'il fallait éditer chaque learn individuellement pour valider le feedback, ça m'a semblé lourd.
(D'une façon générale, pour avoir été plus loin avec Moss, je le trouve bien plus ergonomique.)
@+
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03-28-2022, 12:08 AM
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#11
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Human being with feelings
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Oui, c'est vrai que c'est fastidieux à gérer, surtout quand t'es en train d'apprendre et que tu te rends compte qu'il faut tout que tu retouches... Mais ça permet d'autres choses aussi.
drivenbymoss est plus "clé en main", même si c'est quand même du boulot aussi de configurer un flexi avec. Mais si ça répond à tes besoins, c'est nickel.
Je l'ai pas mal utilisé aussi, mais j'ai eu quelques soucis de stabilité avec.
Par contre le feedback est activé par défaut dans realearn, pas besoin de l'activer pour chaque piste.
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03-28-2022, 01:33 AM
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#12
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Human being with feelings
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dOhm, comme tu le pensais l'autoload ne fonctionne pas vu que je n'ai pas tes presets.
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03-28-2022, 03:56 AM
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#13
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Human being with feelings
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Pour la stabilité, peut-être le même soucis que dOhm : le hub (?)
Je vais peut-être revoir realearn histoire de m'amuser avec ces bestioles ... (je ne parlais pas d'activer pour chaque piste, ça c'est ok, mais à chaque learn ... à moins que ça ait évoluer depuis)
C'est quoi les "autres choses" ?
dOhm, désolé, je ne peux pas tester non plus.
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03-28-2022, 10:06 PM
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#14
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Human being with feelings
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Quote:
Originally Posted by Kill Bel
Si l'Akai est connecté sur un hub, essaie sur une USB en direct.
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Oui bien vu effectivement je n'y pensais plus. Cependant le problème persiste bien que ça améliore un peu la situation qui est gelée un peu moins longtemps. Mais je suis encore loin de la fluidité que j'avais l'autre jour...
Comme dirait notre regretté Henri Salvador, j'ai du faire le con quelque part... ^^ (plus précisément peut-être dans la section "Glue" de mes mappings, j'ai tâtonné et ne maîtrisant pas tous les champs de saisie, j'ai des doutes)
Voila mes presets zippés (j'ai enlevé la doc en pdf du dossier) qui sont sous Windows dans le dossier C:\Users\<VotreNom>\AppData\Roaming\REAPER\Data\he lgoboss
Si le cœur vous en dit, un grand merci d'avance...
La belle journée à tous.
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03-31-2022, 05:49 AM
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#15
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Human being with feelings
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Quote:
Originally Posted by Kill Bel
C'est quoi les "autres choses" ?
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Quelques exemples que j'ai pratiqué :
- C'est très facile d'assigner deux modulations à un seul potard.
- Tu peux facilement restreindre les plages de valeurs à ce qui t'intéresse.
- Tu peux faire envoyer une suite de valeurs prédéfinies réparties sur toute la course de ton potard
- Tu peux déclencher les actions via une note midi ou une note midi+un modifier
- Tu peux changer la couleur des led des encodeurs sur certains controleurs ( par exemple le midi fighter twister...)
- Tu peux changer le comportement de certains boutons (lacth /toggle), uniquement via realearn sans reconfigurer ton contrôleur
- Tu peux déclencher une action uniquement sur double clic, ou appui long...
- Les associations peuvent se faire très vite via les actions dédiées.
Ça pourrait continuer, mais je vais m'arrêter là... Franchement hyper puissant (et bien stable aussi pour mon expérience) et assez dûr à apprendre aussi du coup faut bien dire.
Quand j'aurai le temps et le courage, je lancerai un thread avec des exemples concrets accéssibles aux non initiés, mais faudrait peut être arrêter le HS là!
Last edited by Regisfofo; 03-31-2022 at 05:55 AM.
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03-31-2022, 06:41 AM
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#16
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Human being with feelings
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Merci ! (pour éviter le HS, on verra sur ton fil dédié, qui est une excellente idée ...)
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03-31-2022, 07:31 AM
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#17
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Human being with feelings
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Bon personnellement je ne trouve pas ça forcément hors-sujet, car ma question de ce fil est assez floue également.
Il me semble que ce sont mes tâtonnements successifs qui ont fait qu'un temps ça marchait parfaitement, et qu'ensuite, par des réglages inappropriés, j'ai obtenu (bien malgré moi) cette latence indésirable.
Par exemple je cherche à obtenir le comportement suivant : Si je tourne l'encodeur doucement j'ai des réglages fins, et si je tourne rapidement la "sortie de mon mapping" évolue beaucoup plus vite... un peu comme le paramètre "accélération" pour les réactions de la souris que je suis amené à modifier une fois après une installation fraîche de mon système d'exploitation. Essayer d'appréhender les réponses linéaires ou logarithmiques (si je m'exprime correctement).
Je devrais peut-être repartir du début et ne chercher ce comportement qu'avec un seul mapping en tout et pour tout, afin de déterminer sans aucun doute quels sont les types de réglages dans la section Glue qui peuvent interférer ensemble ?
Pour l'instant, j'ai lu la doc, et quand je comprenais pas bien, je continuais la lecture en espérant que ça s'éclaire plus tard, j'ai suivi les trois tutoriels de cette même doc, et après j'ai progressivement commencé à toucher à tout dans tous les sens, en prenant de l'assurance, jusqu'à ce que... je m'enlise en ne sachant plus faire marche arrière...
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03-31-2022, 08:06 AM
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#18
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Human being with feelings
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OK, si le non-HS ne te dérange pas ...
Ce comportement d'accélération est paramétrable dans l'Akai en principe. Dans Realearn, je sais pas.
_______
Par curiosité, je teste donc Realearn (dans la liste ci-dessus, c'est le retour des couleurs sur le Twister qui m'intéresserait) et je tombe direct sur un os :
- je me mets un codeur sur un paramètre de Zebra et tout roule, y compris quand je duplique la piste puisque j'ai mis "FX" sur "Focused" (c'est ce que j'attends : en passant d'une piste à l'autre, le réglage sur l'instru de la première piste n'affecte pas celui de la deuxième)
- mais avec Vital, que nenni : ça marche bien juste après le learn target. Mais Realearn met automatiquement "FX" sur "Vital" et quand je l'édite en "Focused", il perd le paramètre et plus rien ne marche.
Pour un début, si c'est bon pour un synthé et pas pour un autre, c'est pas gagné, d'autant que je ne vois pas l'erreur dans ma manip : avec les 2 synthés, j'ai procédé (plusieurs fois pour être certain) exactement de la même façon.
Régis, si tu as une idée ? Peut-être que c'est le principe de ma manip qui n'est pas le bon ?
PS : puisqu'on y est, je n'ai pas trouvé pour le retour des couleurs. Par contre pour l'ordre des pistes c'est OK, merci
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03-31-2022, 08:45 AM
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#19
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Human being with feelings
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Pour les couleurs avec le Twister, Benjamin donne cette explication ici : https://forum.cockos.com/showpost.ph...postcount=2135
Pour mapper un autre VSTi - Vital en l'occurence - j'ai pris l'habitude (il y a peut-être plus élégant mais ça fonctionne pour moi) d'insérer un ReaLearn temporaire avant ledit VSTi, de charger mon contrôleur (advance pour moi, Twister pour toi) dans le "controller compartment", de faire mes mappings, et finalement de sauver mon "Main preset". Et à ce moment ReaLearn demande à adapter automatiquement tous les mappings pour une utilisation ultérieure (autoload).
Ensuite il n'y a plus qu'à ne pas oublier de définir un nouveau "FX to Preset Link", puis de supprimer l'instance temporaire de ReaLearn qui n'a plus de raison d'être.
Ça a l'air un peu compliqué mais c'est presque plus facile à faire qu'à dire, et ce n'est à faire qu'une fois.
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03-31-2022, 03:28 PM
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#20
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Human being with feelings
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Quelque peu geek, il faut bien le reconnaître. Mais ça marche, ok.
Je te remercie mais je pense que je ne vous embêterai pas plus longtemps : même si Moss est moins puissant, il l'est suffisamment pour moi et tellement plus ergonomique et plus rapidement adaptable pour faire évoluer des mappings (et pour plusieurs autres raisons aussi).
La seule chose que j'aimerais c'est le retour des couleurs, mais on verra apparaître ça dans une prochaine mise à jour du Moss.
Ensuite, pour les plages et inversions de valeurs, je fais ça de toute manière au sein des synthés.
Mais encore merci à vous deux
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03-31-2022, 03:53 PM
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#21
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Human being with feelings
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J'ai encore vérifié avec la manip "simple" qui consiste à régler sur FX focused puis à dupliquer la piste : ça marche avec Zebra, pas avec Vital.
A ce point, il y a un soucis, non ?
Ca ne me donne pas envie d'aller plus loin, avec des procédures de contournement comme tu l'as décrit, c'est certes astucieux mais tordu quand même
@+
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04-10-2022, 06:15 AM
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#22
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Human being with feelings
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re,
une petite question aux spécialistes de Realearn concernant la fonction Push :
Toggle est déconseillé dans Realearn (avoid !) et effectivement, ça ne marche pas
je les règle donc sur Toggle dans le Twister
c'est OK, sauf que 1/0 sont inversés : à chaque fois que j'enregistre un preset après modification, ils basculent automatiquement et je dois appuyer sur tous les boutons pour les mettre en position 0. Ensuite, même à la réouverture de Reaper, ils sont bons. C'est donc pas très gênant, mais il y a peut-être moyen de faire mieux, qu'en pensez-vous ?
@+
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04-10-2022, 09:41 AM
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#23
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Human being with feelings
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Moi ce que je fais avec le MFT c'est que je le laisse en momentary sur le mft, dans realearn je laisse le character sur 'Button (momentary)' et dans glue je mets mode sur 'Toggle button'.
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04-10-2022, 09:55 AM
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#24
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Human being with feelings
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OK merci de répondre, j'ai pas trouvé "Glue", mais j'ai mis sur "Toggle buttons" dans Tuning / Mode (avec Character sur Momentary et Hold dans le Twister comme tu le fais).
Glue ??
Toujours est-il que le comportement est le même : après enregistrement du preset, je dois d'abord basculer les boutons.
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04-10-2022, 11:16 AM
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#25
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Human being with feelings
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Alors glue, c'est toute la section du bas...
J'avoue que je ne comprends pas bien ton 'inversion'. quand tu dis que tu les remets à 0 c'est la valeur par défaut, tu les clique sur le mft ?
Edit : t'a essayé de cocher 'reverse' ?
Last edited by Regisfofo; 04-10-2022 at 12:42 PM.
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04-10-2022, 01:07 PM
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#26
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Human being with feelings
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Quote:
Originally Posted by dOhm
Oui bien vu effectivement je n'y pensais plus. Cependant le problème persiste bien que ça améliore un peu la situation qui est gelée un peu moins longtemps. Mais je suis encore loin de la fluidité que j'avais l'autre jour...
Comme dirait notre regretté Henri Salvador, j'ai du faire le con quelque part... ^^ (plus précisément peut-être dans la section "Glue" de mes mappings, j'ai tâtonné et ne maîtrisant pas tous les champs de saisie, j'ai des doutes)
Voila mes presets zippés (j'ai enlevé la doc en pdf du dossier) qui sont sous Windows dans le dossier C:\Users\<VotreNom>\AppData\Roaming\REAPER\Data\he lgoboss
Si le cœur vous en dit, un grand merci d'avance...
La belle journée à tous.
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J'ai testé tes preset surge et reacomp,
effectivement ça fait un drôle de comportement. chez moi ça marche bien si j'utilise un de mes encoder réglés en midi cc classique, mais avec les encodeurs réglés en relatif c'est tout lent et tout laggy. par contre pas de problème avec surge xt.
Avec reacomp, j'ai bien le problème aussi quoique j'utilise comme encodeur... Benjamin a du casser quelque chose à la dernière mise à jour, tu devrais le contacter...
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04-10-2022, 02:24 PM
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#27
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Human being with feelings
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OK, d'abord pour la question d'Ohm, j'ai pareil avec Absynth, ça ne marche qu'en CC pas en 3FH/41H. J'ai donc 2 pages distinctes sur le Twister, l'une en CC pour Absynth, l'autre en 3FH/41H pour le reste (sauf Vital qui foire toujours).
Sinon, Glue s'appelle Tuning chez moi (version 2.9 et j'ai vu qu'on est en 2.13)
J'avais essayé Reverse, mais dans les 2 cas, les valeurs sont inversées sur le Twister exactement au moment où je sauve le preset, c'est là que je les inverse. En Reverse, le comportement est pire, je dois inverser à chaque mise en route, alors qu'en normal, c'est qu'une seule fois après la sauvegarde.
PS : effectivement V2.9 vers V2.13 : Tuning est devenu Glue
Last edited by Kill Bel; 04-10-2022 at 02:37 PM.
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04-20-2022, 06:15 AM
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#28
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Human being with feelings
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Quote:
Originally Posted by Regisfofo
J'ai testé tes preset surge et reacomp,
effectivement ça fait un drôle de comportement. chez moi ça marche bien si j'utilise un de mes encoder réglés en midi cc classique, mais avec les encodeurs réglés en relatif c'est tout lent et tout laggy. par contre pas de problème avec surge xt.
Avec reacomp, j'ai bien le problème aussi quoique j'utilise comme encodeur... Benjamin a du casser quelque chose à la dernière mise à jour, tu devrais le contacter...
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Merci du test. Effectivement je devrais le contacter avec les liens des deux zip précédents pour lui soumettre la chose, surtout si toi aussi tu constates ce lag...
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Par ailleurs, grâce à Reno je me cuisine une nouvelle config portable sur la base de ce modèle : https://youtu.be/aqQyKdFa6Y4
... en y intégrant les "Live Configs" SWS comme expliqué ici, bien que la vidéo date un peu c'est tout à fait à jour pour bien comprendre (encore merci Reno) : https://youtu.be/rPmymNzA78I
... et bien sûr Realearn...
Ici je n'ai plus de soucis de latence... pour l'instant !
Je risque cependant fort de créer un autre fil très vite sur la base de cette config...
Merci beaucoup pour vos réponses et bon jeu à tous !
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11-07-2022, 11:40 PM
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#29
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Human being with feelings
Join Date: Sep 2010
Location: Mons, Belgium
Posts: 3,053
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Je remonte ce fil, juste pour dire que Realearn, c'est de la balle.
Ce truc est en train de me faciliter la vie d'un coup de baguette magique. Quand je pense que j'ai trainé la patte avant de m'y pencher, juste parce que j'avais la croyance que Reaper possédait déjà tout ce qu'il fallait en matière de Learn... J'étais loin du compte
Bref, si vous chipotez avec de surfaces de contrôle, ça vaut rudement le coup d'y jeter un oeil.
Michel
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